隨著以太坊（ETH）突破1000美元，以太坊越來越擁堵，價格的不斷上漲，令Gas費用也水漲船高，一筆Defi交易，就可以高達幾十美元，路印協議的創始人及CEO王東告訴比推，路印協議可以幫助用戶大幅降低費用，并表示，如果想真正實現區塊鏈大規模應用，真正想讓以太坊在未來改變每個人的生活，擴容是唯一的解決途徑，
更多的資訊可以觀看下方的采訪節選視訊，或閱讀文末的完整訪談記錄，
路印協議是一個基于Layer2的去中心化交易協議，主要目的在幫助用戶更好地管理費用，以及利用ZK Rollrup杠桿避免網路擁堵。隨著路印代幣（LRC）價格自今年伊始上漲了2.5倍（相比2020年一月則是上漲了25倍），路印協議最近在加密社區中收獲了大量關注，
通過使用路印協議，用戶不再需要花費幾十美元的費用以完成一次簡單的交易，在之前，去中心化交易所在峰值最擁堵時一次操作費用可以高達50美元，而路印協議將其降低至不到1美分，通過路印協議，不愿支付高昂手續費的用戶們也可以使用區塊鏈進行交易了，無疑，路印協議在幫助以太坊實現“世界計算機”的目標上有極其重要的意義。
王東表示，路印協議是一個智能錢包和Layer2解決方式的結合，通過這種結合，用戶們可以通過ZK rollup技術在以太坊區塊鏈中實現閃速和費用低廉的交易，然而，其實路印協議最初誕生的時候并沒有將目標定位于此。
“我們開始做鏈上訂單匹配，但是很快我們發現擴容是一個問題，因此我們將底層技術轉至Layer2，目前我們提供基于ZK Rollup 的Layer2解決方式，服務于轉賬，AMM 互換，以及訂單薄交易，”
ZK-rollup是目前在以太坊上可以對開放式合約進行擴容的先進rollup方法之一，因為ZK-Rollup 系統使用的是 ZK-SNARKs ，一種易于驗證的零知識證明系統，因此也被成為零知識Rollup（zero-knowledge rollups）。
目前以太坊每秒僅能處理十筆交易，這導致有時候簡單的一次支付可能需要等待處理30分鐘，ZK rollup可以通過發布上鏈的斷言(assertion)將成百上千的以太坊交易“卷起來”（rolling up），成為一大筆單筆發送上鏈的交易。通過這種技術，路印協議可以在每秒處理3000筆交易，這大大降低了用戶所需要花費的時間和費用，
路印協議推特，圖片來源：推特
路印協議作為一個去中心化交易協議，也可以令用戶擁有如同Uniswap和EtherDelta一樣的體驗，但卻避免了高昂的以太坊費用，
路印協議不僅致力于實現閃速和費用低廉的交易，他們還致力于將協議的安全性維持在與以太坊相同的等級，王東表示，路印協議的安全性與layer1一致，換言之，用戶在layer2和路印錢包中存儲資金，將與以太坊一樣安全，在區塊鏈中，如果沒有可靠的安全性，更快的交易沒有意義。
安全性的保證讓用戶們的資金不會被攻擊或丟失。因為這一點，路印協議讓用戶使用layer2解決方式時非常安心，也因此取得了成功，就2021年一月來說，在以太坊上已經有超過1萬個地址使用了路印協議的ZK rollup技術，
路印協議的代幣——路印代幣（LRC），在過去的幾個月中價格不斷上漲，其實用戶使用路印協議完成交易并不需要支付路印代幣，但是路印代幣卻向用戶們提供了一種獲得收益的可能。
王東表明，他們在未來的幾周內計劃搭建路印代幣的代幣經濟，由此可見，基于新的代幣經濟，未來一些用戶對于路印代幣的投機策略將會進一步提升路印代幣的價格，
與大多其他加密貨幣領域的項目不同，路印協議是完全唯結果導向的，他們更關注于產品而非其他。路印協議首次貨幣發行（ICO）的資金，基本上都花費在工程師和開發者身上，他們幾乎從來沒有在廣告上有支出，
王東表示，他認為他在過去做了正確的決定，這讓路印協議的技術擁有了非凡的進步，但是他也表明，2021年將是全面增長的一年，路印協議也計劃執行更多的推廣，市場營銷和公關策略，
路印代幣的價格變動，數據來源：比推
在了未來的幾年中以太坊2.0即將問世，以太坊2.0的擴容方案將修復目前以太坊中大部分的擴容問題，而王東認為以太坊2.0與路印協議并不沖突，
“我們認為以太坊2.0的分片解決方案和ZK rollup結局方案，他們其實相輔相成，可以更進一步的實現以太坊的擴容。分片和ZK rollup并不沖突，也沒有競爭， ”
雖然目前路印協議主要是提供layer2的解決方式，但王東卻十分謙遜的表示，這并不是永恒的，他認為layer2的落地并不代表路印協議的項目完結，而是創造了可以持續完善的機會空間。
“在區塊鏈領域中，我們需要擁有快速學習的能力。我們也需要承認在這里，有太多太聰明的人，有時候我們需要去跟隨他們，有時候我們需要向他人學習。我們需要不斷的思考，并且敢于在未來進行革新。”
以下是完整訪談記錄：
Bitpush: 大家好！歡迎加入我們，我是Lincoln Murr，比推新聞的數據分析師及編輯，我今天將采訪路印協議的CEO和創始人王東先生，請您先來簡單聊一聊路印協議吧，畢竟有些觀眾可能還不熟悉。
王東：好。我們說路印協議是一個去中心化的交易協議，但是底層的技術在過去的幾年中變化非常大。最初我們是一個DEX 0x協議，我們做鏈上訂單匹配，但是之后我們發現擴容是一個問題，所以我們轉型到 layer 2。因此現在我們提供基于ZK rollup的 layer 2擴容解決，尤其是為AMM互換交易和訂單薄交易，我們也提供 layer1的智能錢包應用，我們發布了安卓系統的版本，目前正在開發iOS系統的版本。我們希望在春節左右，可以推出iOS平臺上的首個app測試版，所以簡單來說，路印協議是智能錢包和Layer2解決方式的組合，
Bitpush: 這太贊了！所以也許對于開發這種 layer 2 解決方式最困難的問題之一，是如何讓更多的用戶接受并使用這種理念。那么路印協議對于解決此類問題有任何的計劃嗎？
王東：是的，如果你在過去幾個月都持續關注了DeFi，你會發現DeFi真的是一個很火的話題。非常多的人涌入DeFi以獲得收益。然而DeFi的應用越多，越多的用戶涌入。我們發現以太坊的gas價格持續走高，這就是因為 layer1 會有擴容的問題，我們相信（如果想）走的更遠。如果區塊鏈真的會改變每一個用戶的生活改變成千上萬，乃至上億人的生活，那么，擴容就是一個沒有人可以忽略的問題，而現在就是要嘗試并解決這些問題的時間，我們要更進一步，
我們相信擴容是在區塊鏈實現大規模采用前必須要完成的，尤其是在任何人都可以進入的公有鏈。因此我們想先把擴容作為首要目標，因為我感覺到如果我們能用我們的技術解決實際問題，我們會變得真正有價值。這就是為什么我們一直致力于在這個領域中成為先行者，但是我們并不是通用的（general purpose）ZK rollup，因為我們認為通用的ZK rollup會花費更久的時間，以及（用通用的ZK rollup）做一個成功的應用需要考慮更多的因素，因此我們只將目標放在最重要的事情上，現在在DeFi領域，以任何交易形式做的價值轉移，是一切的中心。他們只是用交易的形式體現。所以這就是為什么智能協議才是我們最重要的業務核心。
Bitpush: 這很有道理，如果沒有給普通人可以使用的，快捷和便宜的交易方式，那么看上去以太坊離成為世界計算機的目標還有很大的距離。為了讓還不太了解路印協議的朋友們更清楚，（所以簡單說）路印協議就是幫助散戶們降低了gas費用對嗎？
王東：是的。實際上擴容提供了一些（必需的）特性，第一個就是吞吐量，意思是我們需要擁有處理盡可能多的交易的能力，以保證可以容納更多的用戶使用基礎設施，第二是要確保交易的成本是可負擔的。如果你看昨天的DeFi，一般的交易都需要花費好幾塊美元，甚至幾十塊美元。這太夸張了，這不合理。我們說我們想擊敗傳統的銀行系統，但是銀行的交易成本都沒有這么貴對吧？我們需要在成本層面（和銀行）達到相同的水平，這樣以區塊鏈為基礎的支付設施才會有空間去獲利，而現在，這很難獲利，因為在以太坊上僅支付結算成本就要幾十塊美元，
最重要的是就是，在實現這些目標的同時，我們有一個大前提（那就是）一切都要是安全的，一切都要像 layer 1一樣安全，如果不，我們就要引入另外達成一致的層級網路。那這就意味著對于安全性來說，有可能會出現錯誤。這就是為什么側鏈并不是好的擴容解決方式，就是因為它缺少基本的安全保證。
當然還有另外的一個更難實現的目標，那就是用戶學習和用戶體驗。通過提供Layer2解決方式，你無可避免的必須去引入一些新的想法，一些新的理念，其實區塊鏈已經很難向普通用戶去解釋了，而向大家解釋ZK rollup是什么無疑只會更難，實際上，很多區塊鏈系統內的工程師，如果他們不是開發擴容解決方式的，他們可能也不知道ZK rollup是什么。所以這需要很長的時間去讓（用戶）學習。
Bitpush：這看上是一個非常難解決的問題，但是安全性有保證是非常棒的事，畢竟一旦當每個人都明白它的工作原理并開始使用它之后，就不可以再出現錯誤了。這里有一個比較特別的問題，最近路印幣有一些令人關注的漲幅，我們很好奇，在路印協議的團隊中是否發生了態度的轉變，你們會不會覺得你們的工作終于被散戶投資者們更認認可了？或者不提代幣價格的話，你們團隊中的每個人依然都還以推出最終的產品為工作重點嗎？
王東：我們其實對代幣價格的變化并不是很關注，因為路印幣其實在很長一段時間里價格都很低。我們的團隊非常穩定，沒有人離開過，我們實際上正在雇傭更多的人，以確保團隊中的每個人都有足夠的資源去做研究和開發，所以我們的團隊正在擴張，我認為（團隊中的）人們非常關注他們投入的時間和精力，而不是去每天關注代幣的價格。他們從來不做這樣的事。我們選擇向我們的工程師發放代幣作為獎勵，其實是為了能讓他們留在公司至少兩年。他們需要不斷的從智能合約中兌換獎勵，所以當我們看到代幣價格提升之后，我們很高興，但這不意味著我們就自由了，或者說財務自由了。這對于我們的工程師來說，將代幣變現需要時間，
實話實說，我就是通過設計這個系統以確保每個人都真正理解他們在過去的時間里為項目所作出的投資和努力。所以我們團隊中的每個人都對ZK rollup非常樂觀，他們認為這就是未來，之前我們在可用性上有一些問題，所以我們需要做一個解釋，我們需要使用數學支持，我們需要做大量觀察以確保他們對我們的技術做了流暢的整合。但是現在，我們擁有了智能錢包去解決這些可用性的問題。所以我們感覺到這就是未來，這可以讓一個非技術人員或者傾向用戶的錢包通過layer2的ZK rollup整合，我們相信這就是未來，所以我認為團隊其實非常樂觀，
Bitpush: 這是非常棒以及令人振奮的事情，尤其是在像加密貨幣這么投機導向的社群中，有一些代幣，價格不斷漲漲落落，但是當您的團隊能夠專注于結果時，看上去你們到目前為止已經取得了一些成果，我很高興能夠看到這些，
王東：我還想再將上一個問題的回答補充幾句，我們的團隊大部分都是工程師，所以這可能就是為什么大家找到我然后說來，我們一起聊聊價格。大家會聊代碼，他們很少和我講代幣的價格，所以我認為當我們的團隊中工程師比非工程師更多時，這就讓我們和大部分產品團隊所不同了，而且工程師們有權力，他們在團隊中有話語權，而不是運營人員（擁有權力）。所以我們的工程師們非常有方向，他們會選擇自己的方向并且引領整個過程，而不是我們主管們（去做這些事情），其實我們沒有主管層，我們是扁平化的結構。
Bitpush: 這是非常好的觀點！關于路印協議到目前為止幾乎不做廣告這件事，您認為這種策略是為了帶來了技術上的進展嗎？或者說您可以不這么做？
王東：對這件事來說，我認為這的確帶來了技術的進展，但是如果想更進一步，因為我們的重心一直是產品、用戶體驗和用戶獲取。我們需要在市場上制造一些噪音。我們不可以在獲取用戶這件事上也繼續我們的“工程師風格”，這行不通，所以下一步會有更多的推廣，更多的市場營銷，更多的公關策略，因此下一年，關鍵詞會增長，這意味著我們需要去做一些不同的事情，不再（僅僅）是研究和開發。我的意思是開發依然十分重要，但是我們現在需要稍微調整一下方向以獲得更多的用戶并服務更多的用戶。
Bitpush: 有意思！這聽上去目前在路印協議工作非常激動人心，那么，假如有可能的話，你會怎樣想象以太坊用戶與LRC代幣進行交互？
王東：好問題！在過去的三年中，我們其實沒有過多在經濟層面上改變代幣，我們沒有做太多這方面的設計，因為我們（更多是）改變了我們的工具，我們將我們的技術從layer1改變到了layer2解決方式。現在為了與新技術相匹配，我們的確需要去調整代幣的經濟設計了。因此我們正在準備我們的新設計，也許在未來的兩周里就可以完成了，（新設計）將實現新的代幣經濟，以確保路印幣會首先激勵用戶的行為從而有益于路印協議的生態系統，并且他們的代幣可以幫助他們捕獲（價值）增長。
所以，在我們設計的系統中，我希望通過使用代幣，用戶可以獲得收益，并且他們會隨著我們的成長獲得更多收益，很多代幣的持有者都在追尋獲利，但是我們并沒有為他們實現這一點，所以現在我們將這件事加入了我們市場營銷和運營的中心，以確保我們讓用戶們真的獲利了。否則，（繁榮的用戶活躍）并不會持續，
Bitpush: 是的，讓代幣持有者或者讓整個社區保持滿意度是非常合理的。
王東：所以我們的優先級是用戶第一順位，而代幣持有者是相差不大的第二順位，如果沒有用戶，就不會有體量，那么就沒有收益來源，什么事都不會發生。但是十分顯然，因為第二優先級是代幣持有者，我們必須要考慮他們的投資，
Bitpush: 看上去這是一個非常棒的優先級列表，確保了你有用戶，并且又確保了代幣持有者都會滿意，所以我們稍微聊一下未來，路印協議最近發行了3.6版本，那么你對于這個項目未來的計劃是什么呢？
王東：我們有一些很有趣的想法，但是我認為現在說這些還太早。當我們分別開發我們的錢包和ZK rollup的時候，它們兩者并不相聯。他們可以被整合為一個產品，但是他們是分開的技術，一個是以太坊，另一個是ZK rollup，但是我們感覺到也許可以將這兩種技術深層整合成為一個更好的解決方式。我們團隊內部依然在討論，但是如果我們可以設計出這樣一種解決方式，錢包將會變得更智能。現在聊更多的細節還太早，但是我們感覺到這是未來一年我們也許會去探索的事情，
我們希望這最終會成為一個我們之前從來沒見過的解決方式。當然上面這些都是從研究和開發的角度來講，如果從用戶體驗的角度來講，我們非常希望能更進一步的簡化我們智能錢包的UI和用戶交互，以確保我們從終端用戶中隱藏住了盡可能多的細節，我們希望他們能夠直觀的使用app，并不需要意識到這應用了ZK rollup技術，不需要任何技術知識。與在技術上開發一些新事物相比，這其實對我們來說更有挑戰性。但是我們必須要把所有用戶體驗的問題解決。否則，這對未來的大規模應用依然是壁壘。
Bitpush: 這很有道理，其實可能很多人都并不知道信用卡的原理是什么，但是他們依然每天使用信用卡進行支付，我相信zk rollup的最終形式也會達到同樣的效果。我們知道最近，路印協議達成了一個巨大的里程碑式的成績，你們在layer2解決方式上擁有了1萬個賬戶。所以，你對于未來一年的數字目標是什么呢？你想達到多少的用戶使用量？
王東：我們的確在腦海中有一些數字，但是我并不想將它公開。那是一個非常有野心的目標，正如我說的，我們優先用戶獲取和交易量，所以我們在這些維度都有數字目標。我希望我們可以達到我們的目標，再進一步，我們不會作為一個項目運營，我們打算以一個互聯網公司運營。區塊鏈、ZK rollup、以太坊這些是我們想使用的開源基礎設施。
但是最終，我們希望成為一個互聯網公司去服務全世界的人們，尤其是大陸的人們，因為他們非常渴望能夠投資加密貨幣，他們需要好的工具，因此非常棒的大陸市場將會是我們明年的重心，
Bitpush:這聽上去很棒。我感覺即使你有提及這些很有野心的目標，但是其實你沒有說的，那個最有野心也最有趣的目標，將會最激勵你的團隊，你剛剛提到了大陸和投資。如果我沒記錯的話，你過去曾經因為監管政策，歸還了一些ICO的獲利，所以你目前已經完全克服了這樣的困境嗎？還是說你依然在困境中，因此創立了路印協議？
王東：其實這很震驚，我們在ICO資本還有一些余額。其實，我們沒有花太多錢。我們對于支出、市場營銷或者一些代幣交易所上市的合作非常的謹慎，我們不想支付太多的錢。我們沒有太多的錢，因此，根據我們目前的資金，我認為我們還可以運營（至少）2年，因此我們在資金這方面沒有太多的壓力。但是就像我說過的，在未來，如果市場營銷和用戶獲取有需要，公司可能會募集更多的資金，畢竟每多一個新用戶就會有新增的成本，
因此如果我們真的目標是成千上萬的用戶，我們需要更多的資金。對于這個大目標，我們目前所剩余的資金可能就不夠了。但是從產品的角度來說，我認為我們有足夠的資金去交付安卓應用，甚至進一步開發在明年會在exchange.loopring.io上交付的新的網頁應用，因此我認為，我們目前運轉的不錯，比一些在制造市場噪音上花了大錢的團隊要好得多，
Bitpush: 這非常好。感覺到目前為止你們的團隊不僅在技術方面有非常好的控制，在預算或者其他對于能成功運營加密貨幣的方面也都表現得很好，除了在市場營銷以外，你會選擇再去關注什么方面呢？或者說在當下，你認為你的團隊還有哪些不足的地方？
王東：安全性。如果安全性出了問題，或者用戶遭受了網路攻擊，將會是我能想象到的最糟的也是我最不想看到的事，我不想這樣的事情發生。所以我們愿意支付更多的錢給安全性審查，或者提供更高的漏洞報告獎勵。我們要確保所有其他的一切都建立在協議和智能錢包合約足夠安全的前提下，這非常非常重要。我們不能因為有人侵入了我們的系統并且卷走了資金，從而失去我們的聲譽。
當然了，這樣說并不準確，因為我們的系統不存放用戶的資金，但是如果他們在智能錢包或者ZK rollup上找到了漏洞，那么就會出現安全性的問題。雖然基于我們目前安全審查的結果，我們沒有看到任何嚴重的問題，但是安全性對于我來說依然是至關重要需要關注的事情，
Bitpush: 的確，您需要確保安全性是做到完美的，尤其是在加密貨幣的領域中，其實對于安全性的問題是0容忍的，接下來是最后一個問題了，展望一下未來的一到兩年，在以太坊2.0及分片將實現后，您認為路印協議的角色和目標將會發生怎樣的變化？
王東：我們認為分片解決方式和ZK rollup解決方式，他們可以相輔相成將以太坊進一步擴容。他們互相并不沖突也不會有競爭，我覺得也許僅從一個單一的應用視角來看，ZK rollup是擴容的方式，但是如果你將以太坊看成一個生態系統，那么分片是擴容的方式。但是我不能想象某一個應用程式在所有分片擴容，
那將會非常難以管理，因此也許每一個應用程式都會選擇某一個分片作為主要分片，然后再使用ZK rollup在該分片擴容。但是我也可能說錯了，因為加密貨幣的世界變化的太快了，快到超出每個人的想象。這里有太多天才的想法，
王東：因此我們必須要擁有快速學習的能力，以及我們需要適應一個現實,那就是這里有太多比我們更聰明的人。有時候我們不得不去追隨，有時候我們不得不向別人學習，我們不得不去想的更多，并且敢于在未來革新。對于我們的團隊來說，只短視未來兩個月的發展是不正確的，不是嗎？如果我們過于關注一些細節，一些細微的調整，我們就有可能錯過更大的機會。
所以也許在明年，我們需要冷靜下來，然后看一看周圍，看一看大家都在做什么。也許在更遠的未來也是如此，這樣我們才可以確保我們沒有因小失大，在大局觀上關注了正確的事情，我對ZK rollup和以太坊非常樂觀，我認為我們會繼續在以太坊上工作，我們對以太坊有信心，我們熱愛以太坊，
作者：Sara Zhang
