01
MCDEX V3的設計思路
鏈捕手：最近很多人在關注DeFi衍生品賽道，以及不少機構都在布局這個版塊，作為一線創業者，你認為DeFi衍生品的發展正處在什么階段？
劉杰：目前衍生品賽道主要包括期權、期貨、永續合約以及異構衍生品，由于市場上沒有標準的范式，所以大家的發展都是在摸索中進行的，比如同時采用訂單薄功能和AMM機制的MCDEX V2版本，
目前，各類產品其實都正在進入下一輪的升級迭代中，大家都要發布新的產品，這些新產品往往吸取上一代產品的經驗教訓以及市場反饋，成功概率較高。結合這些來看，衍生品賽道正處在爆發前夜。
鏈捕手：最近行情波動較大，導致鏈上交易量激增，MCDEX現在的情況如何？
劉 杰：MCDEX的V2版本交易量很小，基本沒受太多影響。V3測試版上有大量頭寸爆倉，這正好驗證V3版本在這種極端行情下的清算能力，而且一旦有倉位爆倉就會有罰金進入流動池，對于LP而言收益也增多了，
鏈捕手：罰金是指？
劉 杰：假設合約交易設有清算罰金，比如說千分之五，即在發生強制平倉時頭寸價值的千分之五會被罰沒，給到LP流動性池。
鏈捕手：從傳統金融乃至中心化交易所的經驗來看，衍生品在獲客方面還是一個難題，你認為鏈上衍生品交易所吸引用戶的關鍵是什么？
劉 杰：流動性在哪里用戶就在哪里，哪里流動性好哪里交易就多，關鍵在于流動性，
相對而言，DeFi比CeFi獲取流動性容易太多。只要采用一些流動性挖礦機制，立刻就可以獲取很多流動性，這就是我們V3為什么堅持用AMM的原因，AMM這種模式是非常好的眾籌流動性的方式，只要你的設計合理且資金效率高，流動性大概率是愿意進來的。
但如果是傳統的訂單薄和中心化交易所，想要獲取流動性只有兩種方式，要么就是交易所去募資，找人投錢進來，募資提供流動性，然后找做市商做市。要么虛增資產，這種方式是存在一些問題的，一旦流動性真的出現問題，交易所只能通過插針來解決。
鏈捕手：你們之前發布了V3版本，可否簡單介紹下？
劉 杰：V3版本是MCDEX推出的一種基于自動做市商（AMM）的去中心化永續合約協議。永續合約是一種價格錨定底層資產價格、沒有到期日且支持保證金交易的金融合約。V3的目標是使得任何人都可以在區塊鏈上無需許可的創建、交易DeFi永續合約，
首先，任何人只需提供底層資產的價格指數（index price）就可以通過本協議在鏈上創建永續合約，永續合約可以使用任何ERC20代幣作為抵押物，
再者，協議為永續合約專門設計了一種高資金效率的AMM，我們希望通過AMM解決永續合約的流動性問題，任何人都可以給通過向AMM存入抵押物的方式給AMM添加流動性并獲得可觀的做市收益，
最后，任何人都可以無需許可的交易永續合約。交易員的保證金以非托管的方式質押在智能合約內，交易過程也完全在鏈上智能合約里完成。
鏈捕手：V3版本主要有哪些風險？
劉 杰：當AMM有持倉的時候，如果此時價格變化，將帶來做市商風險，當市場多空不平衡的時候AMM就會有持倉，充當差值部分的對手方。比如多頭大于空頭，市場的就出現凈多頭的狀態，差額部分就由AMM來充當空頭，跟它做對手方盤，反之亦然，
當AMM持倉時，會有一個所謂的做市商風險，也叫存貨風險。因為存貨價格一旦發生變化，不管是多頭還是空頭，有可能引起盈虧，為了平衡風險，我們設計使LP有很多種收益來源，包括交易手續費、開倉滑點、盤口點差以及清算罰金等，
目前在v3的測試網上，不計算挖礦收益，LP的年化收益也超過100%，尤其是當有很多人被強制平倉，LP的收益馬上增長，實際上LP在賺什么錢呢？就是傳統訂單薄做市商以及交易所賺的錢，我們通過這種方式改變了市場結構，讓普通人也可以享受原來只有交易所和專業做市商才能掙錢的機會。
鏈捕手：盡管AMM機制是巨大創新，但在鏈上提供流動性還是存在無償損失的，所以你們在AMM設計里是如何降低LP的風險的？
劉 杰：V3的AMM沒有無償損失，但有做市商風險，主要通過三種方式來平衡LP的做市商風險。
一是向對手方收取資金費用，就是AMM一旦持倉就意味著這個市場不平穩，假設AMM持多頭，就意味著市場里面空頭比較多，在這個時候就會向空頭征收資金費用，即所有的空頭向所有多頭征收資金費用，這時支付的資金稅費就有一部分會給到LP。
二是點差。LP通過點差可以回避預言機報價不精準帶來的問題，能賺取點差收益，也是一種平衡風險的方式。
三是自動調整報價。在我們的AMM設計里，報價調整的原則是抑制進一步增加AMM風險的交易，鼓勵減少AMM風險的交易，
舉個例子，比如說現在AMM持多頭，如果交易員希望做空，那么AMM的多頭就會更多，這個時候AMM給出的做空報價會降低，這樣就讓交易員不愿意再進一步做空或者說提高了交易員進一步做空的成本，以此來動態保護LP。
另外AMM會鼓勵減少AMM的頭寸，簡單來講，AMM在打折出售自己的頭寸，鼓勵交易員把頭寸接走，這樣AMM風險就降低了。
上述風險由幾個風險參數來動態控制。我們有一個角色叫operator，它在LP授權下可以在一個范圍內隨時根據市場的情況動態調整這些風險參數，這樣就能形成比較好的平衡。
因為如果LP風險調的太低了，交易員的交易體驗就差，交易員體驗太好了，LP風險就高，兩者是矛盾體，所以必須在這之間找到一個平衡點，既讓LP掙錢的，也能更好地控制風險，交易員也能得到不錯的交易體驗，這是我們設計AMM時考慮的關鍵要素。
鏈捕手：自定義永續合約的設計相當于MCDEX提供了一個底層搭建系統，任何人都可以到上面開商鋪，但你怎么確保這些商鋪是靠譜的？
劉 杰：不能確保。第一，讓市場來優勝劣汰，Uniswap里有假幣，淘寶平臺上有賣假貨的，開放性的平臺永遠無法保證讓商家做靠譜的事情，但我們認為這是個市場，最終能夠形成優勝劣汰，讓好的真的東西留下來。
第二，我們有一個短號碼服務，比如平臺上0開頭的合約是我們認證過的，認證過的相對更可信，但認證只是補充手段，核心還是要靠市場來決定，市場最終會把好的留下來。
鏈捕手：1月底，你們完成了經濟模型修改，將MCB數量從一億枚銷毀到了一千萬枚，是之前的經濟模型問題存在問題嗎？
劉 杰：我們原來設計MCB的總量是1個億，到目前為止一共發行了200萬，后來社區經過討論決定把這個總量調整為1000萬，所以相當于銷毀了9000萬。實際上真正已經發行流通的只有200萬，一直都是這么多，沒變過，
之前MCB采用線性釋放模型，包括團隊、社區以及基金會的都是一個線性釋放機制，但這種機制的問題是代幣釋放與業績不掛鉤，容易造成平臺業務沒起來卻釋放了太多代幣，而新的經濟模型中由MCDEX DAO來決定金庫資金用途以及增發的MCB的用途。而MCB的增發速度受到金庫價值捕獲速度的制約，即金庫每捕獲1美元可以增發1MCB，
MCB的持有者具有MCDEX DAO的治理權限。我們讓整個平臺上的交易金額的萬分之1.5作為DAO的費用，進入DAO的金庫。這個時候DAO的金庫就會慢慢捕獲資金，MCB的持有人就可以決定兩個事情，第一是這些資金的具體用途；第二是后面還有將近800萬要增發的MCB具體用途，
鏈捕手：最近Uniswap和SushiSwap都在V3版本里面提到要做訂單簿，但你們似乎跟他們正好是反過來的，先做訂單薄再做AMM。
劉 杰：它們目前采用的恒定乘積的資金效率很低，流動性不夠好，要提高流動性，還是訂單薄效果好，不過AMM也是有各種方式提高流動性的，比如V3 AMM的流動性就比恒定乘積公式AMM的流動性要提高1000倍。
鏈捕手：AMM應該是 DeFi 世界的重大創新，不少協議也開始在此基礎上做微創新，比如VAMM機制，可否解析下這一設計的本質？
劉 杰：所謂的VAMM就是虛擬AMM，本質是通過虛擬AMM憑空放出比較好的流動性，但虛擬AMM對應的就是虛擬流動性，這個機制想要正確工作必須有套利者或者團隊不斷對沖做市，即將外部流動性搬過來，
這樣，VAMM流動性的就受限于搬磚機器人的流動性大小（資金規模），所以VAMM看上去很美，卻不能解決流動性問題，還失去了AMM眾籌流動性的能力，
鏈捕手：關注到 MCDEX 已經決定遷移到 Arbitrum Rollup 上啟動測試網了，這么多二層方案，為什么會選擇 Arbitrum Rollup？
劉 杰：簡單概括有三點，
首先，V3上面未來可能要跑幾十億美金/上百億美金的資產，安全性不能打折扣，我們必須尋找和Layer1一樣安全的基礎設施，所以中心化程度比較高的側鏈方案被排除了，
其次，我們看重平臺效應和解決方案的通用性，如此才能保證未來DeFi項目的可交互性。所以兼容以太坊EVM就非常重要，這樣所有項目都可以遷過來，不會形成所謂孤島效應，而Arbitrary rollup方案的兼容性很強，但有的方案則需要開發者重新寫代碼才能完成遷移，開發者的遷移成本高，平臺發展也會很慢。比如BSC，他們兼容以太坊EVM，所以發展很快，平臺效應也很強。
最后就是技術成熟度。我們肯定是要找一個短期內就能用，成熟度比較高的產品，現在來講，以太坊上做layer2的團隊很多，但真正能把東西拿出來，成熟度比較高的，也就Arbitrum和Optimistic。但通過測試我們發現Optimistic的Gas消耗是Arbitrum的10倍，且對合約大小有較大的限制。綜合來看Arbitrum更適合我們。
02
對行業的思考
鏈捕手：一旦layer2賽道遍地開花，DeFi市場會發展成怎樣的格局？
劉 杰： Layer2落地肯定會進一步釋放DeFi效應，原因有兩點。
一方面是目前以太坊Gas費太貴，大大限制用戶使用DeFi，但我們從BSC的火爆可以看出來，一旦Gsa費的成本降下來，還是有很多用戶愿意來用。所以一個明顯的推論是一旦二層能夠大規模使用，以太坊生態的用戶數還會進一步增長，會有更多人來使用相關產品。
另一方面是不管在什么行業，只要基礎設施得到改善，就會帶來新的應用場景和市場空間，如同3G、4G的到來為短視訊應用的興起提供空間，帶動電商直播等新應用的發展，每一代的基礎設施會對應每一代的應用，反過來看我們就知道為什么layer 1上的DEX會采用恒定乘積公式AMM這種方式？核心就是底層公鏈的速度很慢，妥協下的選擇。一旦layer2這種高TPS的環境，對應就會有很多創新可以做出來。
而這些創新不管是在流動性上、資金效率上、還是使用體驗上都會比原來的更好，那么如果頭部項目不能保持持續的創新力，非常可能被淘汰，這是市場競爭的自然規律，同時也會對現有市場格局造成影響。
鏈捕手：社區治理一直是大而難的問題，你的治理哲學是怎么樣的？
劉 杰：我比較相信自由市場理論，雖然說絕對的自由市場經濟在現實生活當中不太可能，還是需要宏觀調控，但在區塊鏈上或者在相對集中的環境，我覺得市場發揮的力量還是非常大的。
在社區治理上，一定要講平衡，不能事無巨細都通過社區治理來解決，這肯定不行，但也不能什么事都是團隊說了算，這肯定也不行，所以我們現在的做法是由團隊或社區活躍貢獻者來提治理提案，在社區內充分討論后再投票決定，在民主和集中之間找一個平衡點，
鏈捕手：最近被盜事件頻發，DeFi 世界到底該如何對流動性提供者的資金安全負責呢？
劉 杰：只能盡量避免或減少，首先必須確保開發者有很強的經驗，知道合約哪里容易出bug，避免寫出bug代碼，再找一級機構做審計，檢查問題，基本就能避免絕大部分問題。但很多時候風險都是在智能合約交互時發生的風險，為什么這里容易出問題？原因在于所有合約的開發以及審計機構都只能對自身的合約負責，無法去審計那些未來可能發生交互的合約。
不過，MCDEX V3對于外部合約的依賴較小，唯一的依賴就是預言機，市場上有一些不錯的預言機產品，他們如果沒有問題，那我們基本上沒有問題，
鏈捕手：但行業一直在喊可組合性才是DeFi的未來，所以你在這一層面是怎么思考的？
劉 杰：我們基本會在兩個方向跟其它協議發生組合。
一個方向是V3合約的抵押物可以是另外一個項目的代幣，因為AMM池子抵押物可以是任意的ERC20代幣。其他的項目比如只要有自己的代幣，他就可以在我們這兒很容易就建出這個幣的永續合約，
第二個方向是利用MCDEX永續合約產品作為其他項目的底層資產。例如，可以把MCDEX LP Token作為BarnBridge和Saffron這類項目的底層資產。
用戶通過這兩個項目就可以實現風險分層：普通用戶如果不想承擔AMM的做市商風險，可以進入低風險層，實現無損挖礦；高風險用戶可以進入高風險層，賺取更高的收益。
又例如，用戶可以在MCDEX的永續合約之上構建一個DeFi跟單交易基金，基金的GP負責交易策略，LP負責出資，共同賺取收益，
