作者 | 三黎
在跨鏈賽道中，目前市場更多的是追捧波卡生態，媒體也更多的是報道波卡及波卡生態相關內容，作為最早提出“跨鏈”概念的 Cosmos ，卻被很多人不看好， 相關報道相對也少了很多，
但在大家頻繁提到跨鏈的這兩年來，Polkadot 和 Cosmos 兩個項目的目標已經有了本質的區別，Polkadot 的異構分片更明顯，Cosmos 則更趨向于跨鏈。
隨著 Cosmos 基金會 1900 萬 Atom 委托到節點獎勵，各種基于 Cosmos 的項目開發也在逐漸啟動，那么 Cosmos 生態接下來的發展會如何呢？
為此，我們邀請了 Kava 全球業務發展副總裁 Aaron Choi 和 IRISnet 研究總監胡智威 ，為我們分享 Cosmos 生態的相關事項。
以下為訪談原文（內容有刪減）：
01 項目介紹
白話區塊鏈三黎：請簡單介紹一下自己，以及各自所在的項目吧？
Aaron ：大家好，我是 Aaron，是 Kava 的全球業務發展副總裁，
Kava 是基于Cosmos跨鏈生態，通過Cosmos SDK模塊開發的 Layer 1 跨鏈DeFi平臺。
Kava 是全球第一個支持跨鏈 DeFi 應用和服務的項目，分別在去年 6 月和 11 月發布了 Kava 跨鏈借代應用和 HARD Protocol 貨幣市場，并且我們也通過基于 Cosmos SDK 搭建的 Kava 主網，為更多 DeFi 應用和開發者們提供例如預言機數據、跨鏈功能及資產和更加去中心化的跨鏈橋等等金融服務基礎設施，
我們最新的 Kava 5 主網也在昨晚剛剛完成了升級，支持全新的 HARD Protocol V2 版本，提供多種資產的資金池借款功能，以及向資產供應方和借款方分配 HARD Token 獎勵。HARD 平臺治理也進一步增強，由 HARD 社區參與并及時更新更多協議參數，目前收益最高的資金池年化收益達到150%，歡迎大家去體驗，
胡智威 ：大家好！我是胡智威， IRISnet 研究總監，
IRISnet（主網 IRIS Hub）是支持 DeFi 等各種復雜分布式應用的跨鏈服務樞紐。
這里有一組數字可以給大家更直觀的體驗：
- IRISnet 是 Cosmos 生態中第1個上線啟動的主網；
- 也是第1個支持平滑升級的主網；
- 也是第1 批 BSN 支持的6個公鏈之一；
- 也是第1個與 Cosmos Hub建立IBC連接的主網；
- 也是第1個完成主網與 Cosmos Hub 的 IBC 跨鏈交易的主網；
- 也是第1個啟用 NFT 功能的主網，
我們預計在下周初會上線 Coinswap 應用，這是在 IRISHub 上的 AMM 應用。歡迎大家來體驗。
白話區塊鏈三黎：近兩年，跨鏈被看作業內一個炙手可熱的方向，Cosmos與Polkadot 更是被稱為“跨鏈雙雄”。請給我們科普一下：Cosmos 與 Polkadot 的“跨鏈”有什么不同呢？
胡智威 ：是的，大家一直在這樣比較，從技術角度來看，我認為他們最大的區別在于獨立安全、共享安全的區別。Cosmos 體系中的 IBC 跨鏈協議，實際上并不需要許可。各自負責交易的安全；而 Polkadot 是需要卡槽的形式來接入后完成跨鏈。因此，從技術角度來看，Polkadot 更像分片。
而大家似乎普遍有種誤解：IBC 只支持同構鏈的跨鏈，但實際上，IBC 是做了最大化的區塊鏈或者叫分布式賬本的抽象，能支持實際很廣泛的異構鏈的跨鏈，例如我們最近正在和一個日本技術團隊合作，從技術上可實現聯盟鏈中的 Fabric 通過 IBC 的跨鏈。IBC 是一種真正的異構鏈跨鏈協議。
02 最新進展
白話區塊鏈三黎：基于 IRISnet 主網 AMM 模塊的去中心化交易應用Coinswap 即將上線并開啟流動性挖礦等活動，Coinswap 應用相比于其他DEX，有哪些突破呢？
胡智威 ：Coinswap 的應用預計將在下周正式啟用；Coinswap 模塊在 2019年即被集成在IRISnet主網上，本次我們將發布前端應用，支持用戶的跨鏈資產轉移、通證兌換、挖礦等活動。
我認為最大的區別在于，Coinswap 對于多鏈資產的聯通，因為，Coinswap 將支持多種跨鏈協議：IBC、Hash Lock、網關、橋接等等，
基于這些跨鏈協議和連接，我們也已經和一些合作伙伴初步達成了意向：開啟跨網路間的“挖礦”等活動。隨著集成與啟用 IBC 的網路越來越多，在 Coinswap 上具備這種挖礦能力的資產也將越來越豐富。
白話區塊鏈三黎：4月8日晚，Kava 5 主網和 HARD Protocol V2 版本進行升級，這次升級主要有哪些改變？
Aaron ：剛剛也提到了我們這次Kava 5主網的升級支持全新 HARD Protocol V2 版本，包括提供浮動利率的供應以及借代，以及向資產供應方和借款方分配 HARD Token 獎勵，HARD 平臺治理也進一步增強，由 HARD 社區參與并及時更新更多協議參數，
其他的更新還包括幣安跨鏈橋的優化、集成 Chainlink 預言機的優化以及可拓展性與性能的改進。
白話區塊鏈三黎：Cosmos 也宣布已正式開啟 IBC 跨鏈通訊功能，這對你們目前的發展有哪些影響？
Aaron ：Cosmos 推出 IBC 跨鏈通訊功能對 Kava 的發展有很大的影響。Kava 是基于 Cosmos SDK 搭建的區塊鏈，因此也能快速利用 IBC 的可組合性將 DeFi 引入所有 Cosmos 生態項目。基于 IBC 的整合，Kava 能夠迅速擴展到數百個新的區塊鏈及其用戶，因此，IBC 將成為推動 Kava 平臺增長的巨大催化劑，
隨著前段時間 Cosmos 跨鏈 IBC 模塊的發布，之后整個生態將解鎖 100 多個新資產。這些資產需要 DeFi 產品來借代和賺取收益，Kava 已經擁有多個應用并取得很好的發展，其中包括 Kava 跨鏈借代平臺和跨鏈貨幣市場 HARD Protocol，兩者都將成為支持這些新資產的DeFi平臺。
作為支持 Cosmos 網路的主要去中心化金融協議，Kava 已經允許用戶在BTC、BNB、XRP 等主流加密貨幣上獲得獎勵。Kava 團隊正在努力建立與比特幣和以太坊的去中心化跨鏈橋，并改進這方面的安全措施。
此外，Kava 還將 Chainlink 預言機的技術作為獨家供應商帶到了 Cosmos，為生態內的 100 多個區塊鏈架起了獲取價格饋送數據的橋梁。IBC 推出后，Kava 將加強在基于 Cosmos 的區塊鏈及其他區塊鏈的去中心化金融服務。
03 生態與合作
白話區塊鏈三黎：現在我們看到有一些公鏈也基于 Cosmos SDK 開發，他們似乎是首先連接 Cosmos Hub，Cosmos Hub 和 IRIS Hub 之間是否存在著競爭關系？
胡智威 ：Cosmos Hub 和 IRIS Hub 之間當然是沒有競爭關系的，而是一直相互支持、互補的親密合作伙伴關系。IRIS Hub 是 Cosmos 基金會 ICF 跨鏈基金會為了實現多 Hub 的愿景，而支持開發的另外一個跨鏈項目，核心開發團隊之一就是創建了 Tendermint 共識引擎和 Cosmos 項目的 Tendermint 團隊，
Cosmos 生態中的項目都是合作共贏、共同發展的關系，我們也將繼續與 Cosmos Hub 以及 Cosmos 中的其他項目攜手，共建一個開放、公開、安全的多 Hub 多 Zone 的跨鏈系統，
白話區塊鏈三黎：可以給我們分享IRISnet Hub 上的應用生態嗎？
胡智威 ：對于應用生態的發展，我們也一直非常重視，并且開啟了 Tech-Grants 計劃以提供更好的支持。
比如，獲得第一個 Tech-Grants 支持的 Uptick Network 團隊，已經于今年 3 月正式在 IRISnet 主網上線了 Uptick App，這是 Cosmos 和 IRISnet 生態中首個商業級 NFT 應用，可覆蓋活動門票、數字收藏卡等鏈上 NFT 資產。應用一上線就獲得了火熱的反響，前不久，更是創下了最高成交記錄，價值 2,000 IRIS 的限量 NFT 收藏卡一經上架就迅速售空，隨著 IBC 轉賬功能的啟用，跨鏈大生態正在不斷拓展，我們也計劃與 Uptick 團隊繼續開發迭代，以提供如跨鏈 NFT、通過 IBC 轉賬 NFT 等更多功能，
同時，我們還正在與 WeTeam 團隊一起，基于 IRISnet 獨特的 iService 靈活架構及強大的跨鏈服務能力，打造新一代團隊高效管理自治工具 WeTeam，運用 iService + DAO 的模式，提供數據上鏈、提案治理和團隊激勵的支持，
下一步，我們會繼續擴展并豐富 IRISnet 應用生態，和更多優秀的團隊一起，為大家提供更多更好的應用，
白話區塊鏈三黎：據了解，DeFi 聚合器 Frontier 宣布將與 Kava Labs 合作于 4 月 14 日啟動 Frontier Chain 測試網，并為早期驗證者提供價值 15 萬美元的 FRONT 獎勵，Frontier Chain 主網將使用 Cosmos-SDK，Kava 將在 Frontier Chain 上運行節點基礎結構，并與包括驗證者、瀏覽器等的其他第三方進行合作，這次合作對Kava生態意味著什么？未來有哪些值得期待的落地場景？
Aaron ：我們歡迎Frontier加入Cosmos生態，并期待著幫助他們發展他們的區塊鏈和生態。
Frontier從一開始就是 Kava 的戰略合作伙伴，也是首批整合 Kava 跨鏈借代平臺和 USDX 鑄幣的應用之一。我們將幫助他們孵化測試網和主網的發布， Kava 之前在推出自己的主鏈和所有后續升級方面的經驗將對 Frontier 的主鏈上線有價值，
作為 Cosmos 生態的合作伙伴，Frontier 帶來了他們在為所有加密用戶構建用戶友好體驗方面的專業知識，這可以被其他 Cosmos 項目輕松利用，我們期待通過 Frontier 的鏈擴大我們的穩定幣 USDX 的使用范圍，同時也為 Frontier 資產的持有者提供借代服務，
04 未來布局
白話區塊鏈三黎：與 Cosmos 相比，目前似乎 Polkadot 在大陸的宣傳熱度更高，但其進度也沒大家想象中迅速，倆位怎么看未來 Cosmos 和 Polkadot 的競爭、以及跨鏈未來的發展呢？
Aaron ：每個人都想把 Cosmos 和 Polkadot 作為競爭對手進行比較，但我相信這不是理解他們關系的最佳方式，兩者都有非常強大的社區，有很多項目在這些鏈上發展。目前，Cosmos 比 Polkadot 有更多的項目在實際運營，但似乎確實市場上有更多關于Polka社區的熱度和聲音。
我認為這只是每個社區之間的差異化，但在未來，我相信 Polkadot 和 Cosmos 鏈之間會有跨鏈的橋梁連接，這將實現雙方互操作的目標。就像現在 Ethereum 上的開發者可以輕松地跨到 BSC、Heco 鏈上，而不需要太多的額外開發一樣，未來 Polkadot 和 Cosmos 上的開發者將可以無縫地跨這兩個生態系統進行開發，不再需要純粹的競爭了。
胡智威 ：同意 Aaron 觀點，IBC 這種無需許可的跨鏈方式，本身就是開放、包容這種未來“區塊鏈互聯網”理念的最好體現。從技術上，實際上完全支持網路間的跨鏈，
至于跨鏈未來的發展，一方面從深度上，IBC 底層協議會支持的內容會越來越多，實際上，IBC 最基本的是約定了不同賬本間如何實現跨鏈資訊的校驗，目前支持的協議是 ICS20：通證的跨鏈轉移，也就是不同的區塊鏈如何驗證對方鏈上的同質化通證交易，這是一個應用層（IBC/APP）的協議。未來還將有更多的應用層協議出現，例如對NFT的，InterNFT，我們團隊此前也一直在參與Cosmos生態中的這個組織。
另一方面，從廣度上，啟用 IBC協議的鏈也會越來越多，
而 IRISnet 開發團隊也計劃支持除了 Fabric 這類聯盟鏈之外的，其他公鏈的 IBC 協議集成，
白話區塊鏈三黎：Kava 和 IRISnet 各自在接下來有什么值得期待的布局，請給我們分享一下吧？
Aaron ：Kava 是一個不斷成長的團隊，也在根據產品及開發需求不斷發展新的技術運營力量，Kava 在今年的規劃中，還將推出幾個重要的產品，包括以下：
基于Kava鏈的自動做市服務（AMM），作為 Kava 用戶的鏈上流動資金池，確保 Kava 網路上的各種資產交換，方便用戶將資產用于其他金融服務。
智能投顧服務（Robo Advisor），可以幫助用戶在 Kava 所提供的各種金融服務中享受自動投資制定策略，并將通過為更多低活躍的 Kava 用戶提供收益率生成策略來提高用戶參與度，
KAVA質押衍生品，由質押在網路上確保PoS安全共識的 KAVA Token 衍生出來的一種資產，確保更多的 KAVA（以衍生品形式）獲得流動性，并應用于Kava上的各種金融服務，同時又不放棄 KAVA POS 前期質押所帶來的安全性和回報。
另外是搭建連接 Kava 和以太坊網路的跨鏈橋，接入原生以太坊資產，包括ETH 以及 LINK 和 DAI 這樣的 ERC-20 Token。
Kava SAFU基金（Secure Asset Fund for Users，用戶資產安全保護基金），通過對Kava上的部分基礎設施和跨鏈活動進行保險承保，為 Kava 用戶資產提供額外的保障，
同時 Kava 也會發布標準化插件 Kava API，幫助應用開發者和金融機構為用戶解鎖 DeFi 服務，包括借代和交易。關于 Kava 具體的 2021 生態規劃，可以關注我們的公眾號。
除了這些，我們在近期也在與其他的頭部 DeFi 借代平臺建立聯系，讓更多資產參與 Kava 應用中。Kava 相比其他 DeFi 平臺的一個巨大優勢是我們和中心化金融機構的整合，從去年到今年 3 月，Kava 已經和幣安、火幣集成開發了一系列 DeFi+CeFi 的創新產品，最近一期 Kava 和火幣 HBTC 的整合產品受到市場的熱情相迎，首發 500 HBTC 額度在 5 分鐘內就售罄了。
未來 Kava 也會保持這種發展策略，與中心化金融機構建立更多價值流通場景，為那些從未參與 DeFi 的交易用戶提供無縫流暢的 DeFi 產品，
胡智威 ：下一步，我們計劃在很多產品線方面同時推進：Coinswap，除了下周上線之外，我們會繼續優化并迭代新的應用，給用戶提供友好的錢包支持、跨鏈轉賬等，同時， IRISnet 還會和 Comsos 以及其他合作伙伴一起在 AMM 方面提供更多的創新功能，例如跨鏈共享流動性等，
目前IRISnet也支持了在測試網上的 Cosmos DEX 大賽活動，
IBC，IRISnet 會繼續為 IBC 提供許多支持，一方面對 IRISnet 主網，將支持更多網路通過IBC連接到 IRIS Hub。另一方面，也將為跨鏈中繼（relayer）、IBC 標準等提供貢獻，對這些實踐和經驗積累，IRISnet 開發團隊也將支持到各種類型的標準化、協議的制定工作中，
以太坊橋接，IRISnet也計劃實現與以太坊的橋接，以支持與以太坊主網的交互CosmWasm，IRISnet 將完成wasm模塊的集成，以支持安全、靈活的智能合約開發。
InterNFT、DID 等，IRISnet 將延續去年的工作，一方面完善本鏈的NFT功能，另一方面貢獻跨鏈InterNFT功能、積極參與InterNFT工作組。
iService v3 的優化重構，iService 是 IBC 協議的一個重要補充，可以支持應用系統，例如中心化系統等的集成，我們計劃將進一步重構，以提供更強大的集成能力、支持更靈活的接入。
工具方面，我們將支持 IOBScan 跨鏈瀏覽器，將提供更強大的跨鏈交易資訊展示功能，這在 IBC 啟用之后的多網路環境中將非常重要；IOBScan 也可作為一個跨鏈生態門戶，可視化展示當前的跨鏈連接、跨鏈交易等資訊；此外 IOBScan也會包括單鏈功能，可快速支持到Cosmos生態中的許多主網，
Rainbow 錢包，IBC 跨鏈轉賬功能將很快啟用，方便用戶使用 IBC 在跨網路間交易。Rainbow 還將支持 Coinswap 等鏈上應用以及NFT展示、操作等鏈上功能，
開發者支持方面，IRISnet 除了近期支持的HackAtom RU（Cosmos 在俄羅斯的黑客松活動）、協辦 CosmWasm 的 Riddlethon （解謎松）等，還將繼續開展多種開發者支持活動；IRISnet 也將繼續支持Uptick、WeTeam等應用的發展，并繼續提供 tech grant 等活動，
社區方面，許多國際社區也在逐步建立中，例如阿拉伯語社區等，目前還有英語、韓語、菲律賓語、義大利語、法語、西班牙語等社區。
05 社區提問
1、IRIS幣在Cosmos整個系統中里起什么作用，未來有哪些擴展用途；Rainbow錢包未來會支持Kava嗎？
胡智威 ：IRIS token 目前是在本鏈上可以用作手續費、治理憑證、獲取質押收益等等；在跨鏈生態中，從IRISnet主網上發送IBC相關交易也是需要IRIS的。對于 Rainbow 錢包支持 Kava，why not？
2、kava 未來會跨鏈到波卡嗎？
Aaron ：我們團隊正在研究 Polkado t互相跨 Cosmos 的事情，也在看一個技術團隊的腳本叫 cdot，希望之后可以用來跨我們兩個生態，
3、IRITA 中生成的交易會映射到 IRISnet 嗎？IRITA 會使用什么通證？專注于跨鏈服務，IRITA Hub 如何實現異構系統間的互操作性？
胡智威 ：IRITA 是一個產品線，用這個產品可以獨立部署成為一個聯盟鏈。
根據不同的環境要求，可以部署不同的網路實例。如果部署成為一個需要跨鏈的實例，因為IRITA自帶跨鏈能力，如果要和公鏈交互最方便的就是和IRIS Hub 等的交互了。
4、Kava的通脹率相比比特幣等主流資產較高，Kava通脹通縮方面怎么處理？Kava建立在Cosmos相比其他跨鏈生態有什么優勢，Kava相對其他DeFi項目有什么優勢？
Aaron ：我們本身的通脹概念是從 cosmos atom 來的 都是 pos staking 通脹的 但是我們也是通過治理投票可以更改我們的通脹率。Kava持有者就可以投票我們的治理提案，如果提案夠了投票數那就會通過的。
5、kava 可以跨 bsc 么？
Aaron ：我們現在的 Token 已經跨到 bsc 了 但是產品需要更多時間，因為是 evm 和 Cosmos 的腳本沖突的問題。以后我們研究出來個 evm bridge就簡單好多了。
6、請問 Coinswap 上線后對于同是通過 Cosmos SDK 構建的幣安鏈和 OK 鏈上資產，是否可以進行跨鏈 AMM？
胡智威 ：技術上都是可以的，特別是對 幣安鏈，因為之前 IRISnet 已經有網關、HashLock 這些跨鏈的基礎設施。當然，如果幣安鏈和 OKExChain 之后都集成了 IBC 的話，那么跨鏈會更方便，
